[Isis-users] ABCD & ISAD(G)
Marta Lozano
dulceroqui at gmail.com
Thu Sep 20 22:10:45 CEST 2012
Opino que para los fines de la visualización jerárquica de x ej. un fondo,
no tiene importancia o no interesa la exploración en el mismo nivel, pero
sí la navegación de lo general a lo particular.
sdos.
marta
2012/9/20 spinaker <spinaker at adinet.com.uy>
> Marta
>
> Yo conozco las reglas, el problema es establecer el link
> y para eso es necesario saber qué tienes arriba en tu jerarquía y a tu
> lado en tu nivel
> Eso se podría resolver por ref+lookup si tuvieramos el LR, cosa que de
> momento no tenemos en CISIS, por lo que es necesario escribir una función
> de IsisScript que haga el vínculo de n-> 1
> O sea, que el registro debe ingresar el ID del antecesor, cosa que no es
> difícil, pero el de sus hermanos no es estático, pues al agregar un nuevo
> registro vinculado del mismo nivel hay que hacer algunos "trucos"
> Como los descendientes son inumerables, es más simple vincular los hijos
> recuperando los que " me apuntan a mí"
>
> Ernesto
>
>
> El 20/09/2012 16:28, Marta Lozano escribió:
>
> Hola Ernesto:
> Para la descripción de cualquier nivel (fondo, subfondo, series,
> subseries, unidad documental compuesta y unidad documental simple) siempre
> requiere como mínimo los campos del área de identificación, el resto de las
> áreas no son obligatorias y se utiliza para cualquier nivel.
> La descripción archivística jerárquica requiere algunas reglas: de lo
> general a lo particular, limitarse la descripción en el nivel que uno se
> encuentra describiendo y la no repetición de información.
> Es decir que si se ofrece la base de las isadg en abcd, no se puede
> determinar de antemano y decirles que para describir un fondo debe
> completar determinados campos, y para el subsiguientes tales otros y así.
> Esto depende de cada caso en particular.
> No sé que otras opiniones hay al respecto.
> Saludos
> Marta
>
> 2012/9/20 spinaker <spinaker at adinet.com.uy>
>
>> MM
>>
>> La norma ISAD(g) que es la madre de todas las otras accesorias (personas,
>> instituciones, etc)
>> requiere la descripción de los datos en "niveles", y que sea posible
>> navegar (browse) de arriba a abajo y en forma transversal entre los
>> registros.
>> Entonces, es necesario generar hojas de ingreso (worksheets) adecuadas
>> para cada nivel, y un procedimiento de "linkar"
>> De otro modo tenemos solamente una descripción "plana" al estilo de los
>> registros bibliográficos, y no como una estructura "arborescente"
>>
>> Ese es el tema en este momento, luego de tener el modelo, entonces hay
>> que generar las versiones idiomáticas
>>
>>
>> Ernesto
>>
>>
>> El 20/09/2012 15:45, María Mercedes MacLean escribió:
>>
>> Hola, Marta, Cecilia, Victor y demas amigos.
>> Entendido lo de la primera parte de tu mail... es correcto.
>> Hay tres cosas que me quedan en el aire...
>> La primera y principal:
>> - 53 registros (que son los que figuran en el Anexo B en la versión
>> española, que en realidad son los mismos de las otras versiones (en, pt,
>> fr) y agrega propios en español)
>> - otros formatos: uno donde aparece un encabezado explicando lo que
>> muestra las ayudas en los 4 idiomas que linkean con el manual respectivo.
>> Y otra cosa que no le dije y que también puedo enviar son:
>> - las FDT y los PFT en los 4 idiomas (todos transcriptos de sus
>> respectivos manuales).
>> Esto ¿de donde se saca? ¿Ya esta en ABCD? No entiendo, la base de
>> Vistor tiene un solo ejemplo.
>> La FDT es la correcta, solo le agregaria
>> el campo de autoincremento necesario para despues generar las copias.
>> Y no vi hojas de carga, pero por lo que dice Marta me parece que no
>> necesita muchas,. con una completa es suficiente?, lo que hay que generar,
>> en todo caso son las pft para que cuando se consulte la base haga los
>> direccionasmientos necesarios hacia otros archivos y/o que????
>> Digo esto porque mas bien entiendo y porque trabajé la FDT de la base
>> Marc, -siempre bajo el yugo de Ernesto y salvada varias veces por Edwin- y
>> si, cada campo iba direccionado a las instrucciones de carga, descripcion y
>> regla de la LC en su correspondiente es (español) que fue lo que me toco a
>> mi.
>> Pregunta... ¿hay un iso de los modelos?
>> O debemos cargarlos... no me preocupa hacer de data entry
>> Respecto a armar puntulmente la FDT, seria mucho mas ameno que la de marc
>> que fue lo mas largo que hice en mi vida y despues 28 FMT, cosa que en este
>> caso, supongo no serán tantas las necesarias...
>> Esto que digo, es coherente o ¿prendi otra emisora de radio????
>> Cual es la url del Manual, Marta... ??? asi lo reviso.
>> Abrazos
>> M.M.MacLean
>>
>> ----- Original Message -----
>> *From:* Marta Lozano <dulceroqui at gmail.com>
>> *To:* Cecilia Benitez <cecibenicalvi at gmail.com>
>> *Cc:* isis-users at iccisis.org
>> *Sent:* Thursday, September 20, 2012 2:36 PM
>> *Subject:* Re: [Isis-users] ABCD & ISAD(G)
>>
>> Hola Cecilia y a todos:
>> Adhiero a los comentarios realizados sobre este tema.
>> También quisiera aclarar algunas cuestiones:
>> 1) La archivística no es lo mismo que la bibliotecología, se rigen por
>> otros principios, criterios y métodos de trabajo.
>> En esta disciplina existen varias normas de descripción, a saber:
>> ISDIAH: para la descripción de las instituciones que custodian fondos de
>> archivos.
>> ISAD(G): para la descripción archivística (multinivel desde fondos hasta
>> unidad documental simple)
>> ISAAR(CPF): para el registro de autoridad de archivos relativos a
>> Instituciones, personas y familias (tanto productores como gestores de
>> archivos)
>> ISDF: para la descripción de funciones (tanto de productores como
>> gestores de archivos).
>> 2) Creo que para empezar (y dado que para un Archivista es prioritario
>> poder identificar y describir los fondos de su propio archivo), se debería
>> hacer la base en ABCD de las ISAD(g) que es lo que hizo Víctor.
>> 3) Respecto del comentario de Rafael de poder mostrar al usuario final
>> esta cuestión del multinivel (que desde fondo salen las series, luego las
>> subseries, etc.). Esto es una implementación que creo se podría hacer en el
>> módulo del IAH desde el formato (pft). Tal vez ya lo pensó Victor.
>> 4) Respecto a esto que dice Cecilia que el registro de esta base "le
>> genera muchas dudas". Tengo que decir que a mi también me generaron dudas
>> que se las envié a Víctor.
>> 5) Le propuse a Víctor, y esto para no entrar con problemas de
>> inconsistencia en los registros de la base, de poner los ejemplos que se
>> encuentran en el Anexo B del manual de las ISAD(G).
>>
>> 6) Para finalizar también le ofrecí a Victor enviarle lo siguiente:
>> - 53 registros (que son los que figuran en el Anexo B en la versión
>> española, que en realidad son los mismos de las otras versiones (en, pt,
>> fr) y agrega propios en español)
>> - otros formatos: uno donde aparece un encabezado explicando lo que
>> muestra las ayudas en los 4 idiomas que linkean con el manual respectivo.
>> Y otra cosa que no le dije y que también puedo enviar son:
>> - las FDT y los PFT en los 4 idiomas (todos transcriptos de sus
>> respectivos manuales).
>> Esto es todo por ahora, les mando un saludo
>>
>> Marta
>>
>> 2012/9/19 Cecilia Benitez <cecibenicalvi at gmail.com>
>>
>>> Hola a tod at s!
>>> Suscribo el petitorio de Luis, y por cierto desearía poder conocer la
>>> base con la estructura que atiende la norma archivística.
>>> Por cierto, el registro en particular me genera muchas dudas que
>>> -creo- comparto con Rafael al plantear su interrogante respecto al tema del
>>> multinivel que caracteriza a las ISAD (G). Aunque aún no migro a ABCD, si
>>> es posible consultar la base en una IAH me sería de gran utilidad.
>>> No hace mucho, en la necesidad de aportar a una infraestructura
>>> archivística trabajé con un formato de acuerdo con la ISAD (G)pero como se
>>> trata de Winisis y no ABCD entendí que no sería de utilidad en esta
>>> coyuntura.
>>> Igualmente, debemos tener presente que la norma solo nos permite
>>> describir archivos organizados y está destinada principalmente a los
>>> archivos permanentes. El tema de los archivos de gestión, administrativos,
>>> o de oficina -a mi entender- debieran tener vínculo más bien con los
>>> sistemas de gestión documental, expediente electrónico, o lo que se tenga.
>>> Y desde tal sistema conectar con el diseño de acuerdo con la ISAD, y la
>>> ISAAR. La verdad que en el registro de ejemplo me resulta muy confuso la
>>> identificaciónd e nivel de serie, y luego los ejemplos para el campo de
>>> "tipo documental" (parecerían los antecedentes del documento???) o la
>>> identificación del Productor.
>>>
>>> Gracias por la atención, y por todo lo que a diario me enseñan
>>> Cariños a todos,
>>> Arch. Lic. Cecilia Benítez.
>>>
>>> P.S. ¿y quién no sabe que MMM es superbuena?
>>>
>>>
>>> l 19 de septiembre de 2012 11:03, Rafel Ginebra <ginebramr at diba.cat>escribió:
>>>
>>> Hola,
>>>> La BD está pensada para descripción multinivel como establece ISAD? Se
>>>> describirían en la misma BD los distintos niveles? Como gestiona las
>>>> interrelaciones entre unidades de descripción de distinto nivel?
>>>>
>>>> Rafel Ginebra
>>>> Vic
>>>>
>>>> *From:* Victor M. Ferreira A. <heavictor23 at gmail.com>
>>>> *Sent:* Wednesday, September 19, 2012 2:03 PM
>>>> *To:* María Mercedes MacLean <gaspyy at infovia.com.ar>
>>>> *Cc:* isis-users at iccisis.org
>>>> *Subject:* Re: [Isis-users] ABCD & ISAD(G)
>>>>
>>>> Apreciados:
>>>>
>>>> La BD que nos recordó la colega María Mercedes era una que yo la
>>>> había preparado en abril de 2010, y puesto a disposición de la lista para
>>>> su prueba. Algunos colegas amablemente se ofrecieron a realizar pruebas,
>>>> pero no pudimos llegar a concretar su aplicación plena en ABCD. Cabe
>>>> recordar que aquella BD era básicamente para trabajar con expedientes
>>>> legislativos, y no tiene nada que ver con la que ahora estoy de vuelta
>>>> ofreciendo a los interesados, y espero que sea la mayor cantidad posible de
>>>> colegas, para poder incluir esta estructura en versión 2.0 del ABCD.
>>>>
>>>> Esta nueva estructura se basa en el documento "ISAD(G): Norma
>>>> Internacional General de Descripción Archivística", del Consejo
>>>> Internacional de Archivos, publicada en el 2000. La misma tiene sólo 1
>>>> registro de prueba, funcionando en la interfaz española, así que a las
>>>> personas que quieran probar esa BD les pido que me escriban al correo y les
>>>> paso la URL de descarga del paquete completo, o les adjunto al correo el
>>>> directorio DATA de la BD, junto con sus archivos .def y .par.
>>>>
>>>> De nuevo gracias a todos, y espero tener la colaboración de la mayor
>>>> cantidad de personas en este emprendimiento.
>>>>
>>>> Saludos atentos desde Paraguay,
>>>>
>>>> --
>>>> *Victor M. Ferreira A.*
>>>> *Teléfono: (595-21) 653-484*
>>>> *Celular; (595-983) 833-029*
>>>>
>>>> *P.D.: Un breve mensaje a MMM, "Para el amor no hay edad, la edad la
>>>> tiene el amor". Jamás me habían roto el corazón en una lista mundial de
>>>> usuarios. ;) Jajajaja*
>>>>
>>>>
>>>> El 18 de septiembre de 2012 19:19, María Mercedes MacLean <
>>>> gaspyy at infovia.com.ar> escribió:
>>>>
>>>>> En resumen si la base es la de Victor Ferreira, de Paraguay, la base
>>>>> está GENIAL, si queres que la veamos, la vemos, pero yo ya la vi, la cotejé
>>>>> con una de Cataluña, lei bastante y verifiqué que estaba muy buena.
>>>>> Luis Peña tambien hizo lo mismo....
>>>>> O sea que en realidad, has ganado tiempo.
>>>>> Luis la probo, yo la probé e incluso en el Seminario del 2010, que
>>>>> recien yo veia esa base, ahi, con tus explicaciones, generé la OPAC.... fue
>>>>> mi promer iAH en ABCD
>>>>> No sabia que no lo sabias que habiamos estado con la estructura ISAD
>>>>> Me parece genial que la incorporen...
>>>>>
>>>>> No te enojes con nosotros, ... somos buenos.
>>>>> Abrazo
>>>>> M.M.M
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> *From:* spinaker <spinaker at adinet.com.uy>
>>>>> *To:* María Mercedes MacLean <gaspyy at infovia.com.ar> ;
>>>>> isis-users at iccisis.org
>>>>> *Sent:* Tuesday, September 18, 2012 6:54 PM
>>>>> *Subject:* Re: [Isis-users] ABCD & ISAD(G)
>>>>>
>>>>> mm
>>>>>
>>>>> Nosotros nunca tuvimos noticia de esa iniciativa, lo que es una pena
>>>>> porque se han duplicado esfuerzos
>>>>> Enfatizamos que las noticias se comuniquen en la lista y no en forma
>>>>> privada porque a todos les interesa las iniciativas
>>>>>
>>>>> la base ISADG que tenemos en este momento fue enviada por Víctor
>>>>> Ferreira desde Paraguay y es lo único que podemos enviar para probar
>>>>> no dudamos de la calidad del trabajo de Luis ni de ningún colega, pero
>>>>> no podemos incorporar al ABCD lo que no tenemos
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>> Ernesto Spinak
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 18/09/2012 18:47, María Mercedes MacLean escribió:
>>>>>
>>>>> Hola, Ernesto y compañer at s <compa%F1er at s>
>>>>> Luis Peña, en Abril de este año, la tenia testeada y dijo que estuvo
>>>>> viendo su estructura y funcionalidad y que estaba muy bien.
>>>>> Si es la que yo tengo y que pego abajo, por las Areas que utiliza y un
>>>>> uso que hace de las ISAAR .... creo que no hace falta probarla, estaba MUY
>>>>> BUENA. Bravo Victor!!!!!
>>>>> Saludos
>>>>> M.M.MacLean
>>>>> Incluso tengo el iAH y está preciosa
>>>>> Va lo que tengo
>>>>>
>>>>> *1 ÁREA DE IDENTIFICACIÓN* *1.1 Código de Referencia* ARCHIVO
>>>>> CENTRAL/ESTANTE 2/BALDA2 *1.2 Nivel de Descripción* Serie *1.3
>>>>> Código/Clasificación* AL/CAJA25/C187-2 *1.4 Nombre de la Serie* Antecedentes
>>>>> de Leyes *1.5 Unidad Productora* Poder Legislativo. Honorable Cámara
>>>>> de Senadores *1.6 Nº de Ley* 3940 *1.7 Título de la Carpeta* Que
>>>>> establece derechos, obligaciones y medidas preventivas con relación a los
>>>>> efectos producidos por el virus de inmunodeficiencia humana (VIH) y el
>>>>> síndrome de inmunodeficiencia adquirida (SIDA) *1.8 Nº de Expediente*
>>>>> 085149 *1.9 Tipología Documental* Proyecto de Ley
>>>>> D.H.C.S-CSP Nº 14/09
>>>>> D.H.C.S-CDDHH Nº 62/09
>>>>> R.H.C.S. Nº 50/09
>>>>> Proyecto Resuelto
>>>>> M.H.C.S. Nº 409
>>>>> D.H.C.D-CDDHH Nº 3/09
>>>>> D.H.C.-CESG Nº 71/09
>>>>> R.H.C.D. Nº 63/09
>>>>> Proyecto Resuelto
>>>>> M.H.C.D. Nº 632
>>>>> Ley Nº 3940/09 *1.10 Folio* 50 *1.11 Soporte* Papel/Digital *** *2
>>>>> ÁREA DE CONTEXTO* *2.1 Nombre del Productor* González, Iris Rocío
>>>>> Mendoza de Acha, Ana María Juanita *2.2 Forma de Ingreso*
>>>>> Transferencia *2.3 Fecha Inicial Extrema* 20081215 *2.4 Fecha Final
>>>>> Extrema* 20091214 *** *3 ÁREA DE CONTENIDO Y ESTRUCTURA* *3.1
>>>>> Resumen* Ley Nº 3940/09 *3.2 Descriptores* SINDROME DE INMUNO
>>>>> DEFICIENCIA ADQUIRIDA
>>>>> SIDA
>>>>> VIRUS DE LA INMUNO DEFICIENCIA ADQUIRIDA
>>>>> VIH *3.3 Valorac./Selec./Elimin.* Permanente *3.4 Sistema de
>>>>> Organización* Orgánico Funcional *** *4 ÁREA DE CONDICIONES Y ACCESO
>>>>> * *4.1 Condiciones de Acceso* Consulta Liberada *4.2 Instrumentos
>>>>> de Consulta* Inventario. Guía *4.3 Idioma del Documento* Es *4.4
>>>>> Normas/Reglas* ISAD-G *** *5 ÁREA DE NOTAS* *5.1 Notas* Ley con
>>>>> promulgación automática *5.2 Nombre del Responsable* VMFA *5.3
>>>>> Fecha de Descripción* 20100314
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> *From:* spinaker <spinaker at adinet.com.uy>
>>>>> *To:* isis-users at iccisis.org
>>>>> *Sent:* Tuesday, September 18, 2012 5:48 PM
>>>>> *Subject:* [Isis-users] ABCD & ISAD(G)
>>>>>
>>>>> *English text below*
>>>>> ------------------------------
>>>>> Estimados colegas
>>>>>
>>>>> Hemos recibido una base con estructura ISAD(G) realizada por Víctor
>>>>> Ferreira, que trabaja en la represa de Itaú en Paraguay
>>>>> Tiene 1 registro de demostración, y aparentement todos los archivos
>>>>> necesarios, tablas, iAH, etc
>>>>>
>>>>> Agradecemos si un voluntario con conocimientos de la norma ISAD(g)
>>>>> quiere revisarla, y luego la enviaremos a traducir
>>>>> estará incluida en la proxima distribución de la actualización de ABCD
>>>>> saludos
>>>>> Ernesto Spinak
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>> Dear colleagues
>>>>>
>>>>> We received a database with ISAD(g) structure from Victor Ferreira,
>>>>> who works in the Dam of Itaipú in Paraguay
>>>>> The database has one record as demo, and it seems it contains all the
>>>>> needed files, tables, etc
>>>>> We'd appreciate if a volunteer, with knowledge of ISAD(g) standards
>>>>> wants to review it, and then we'll send to translate
>>>>> this demo will be included in the next distribution of ABCD
>>>>>
>>>>> Regards
>>>>> Ernesto Spinak
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> .^. .^.
>>>>> ( ) ( )
>>>>> === ===
>>>>> =[=]================================[=]=
>>>>> | | Ernesto Spinak | |
>>>>> | | spinaker at adinet.com.uy | |
>>>>> | | Montevideo, Uruguay | |
>>>>> | | tel/fax (598) 2622-3352 | |
>>>>> | | celular (598) 99612238 | |
>>>>> =[=]================================[=]=
>>>>> === ===
>>>>> ( ) ( )
>>>>> V V
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>> _______________________________________________
>>>>> isis-users mailing list
>>>>> isis-users at iccisis.org
>>>>> To manage your own subscription options go to:
>>>>> http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>>>>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> isis-users mailing listisis-users at iccisis.org
>>>>> To manage your own subscription options go to: http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>>>>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> .^. .^.
>>>>> ( ) ( )
>>>>> === ===
>>>>> =[=]================================[=]=
>>>>> | | Ernesto Spinak | |
>>>>> | | spinaker at adinet.com.uy | |
>>>>> | | Montevideo, Uruguay | |
>>>>> | | tel/fax (598) 2622-3352 | |
>>>>> | | celular (598) 99612238 | |
>>>>> =[=]================================[=]=
>>>>> === ===
>>>>> ( ) ( )
>>>>> V V
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>> _______________________________________________
>>>>> isis-users mailing list
>>>>> isis-users at iccisis.org
>>>>> To manage your own subscription options go to:
>>>>> http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>>>>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> isis-users mailing list
>>>>> isis-users at iccisis.org
>>>>> To manage your own subscription options go to:
>>>>> http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>>>>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>>>>
>>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> _______________________________________________
>>>> isis-users mailing list
>>>> isis-users at iccisis.org
>>>> To manage your own subscription options go to:
>>>> http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>>>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> isis-users mailing list
>>>> isis-users at iccisis.org
>>>> To manage your own subscription options go to:
>>>> http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>>>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Arch,Lic. Cecilia BENÍTEZ
>>> Montevideo ** URUGUAY
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> isis-users mailing list
>>> isis-users at iccisis.org
>>> To manage your own subscription options go to:
>>> http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Marta Lozano
>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> isis-users mailing list
>> isis-users at iccisis.org
>> To manage your own subscription options go to:
>> http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> isis-users mailing listisis-users at iccisis.org
>> To manage your own subscription options go to: http://lists.iccisis.org/listinfo/isis-users
>> Or contact Henk Rutten: hlrutten at xs4all.nl
>>
>>
>>
>> --
>> .^. .^.
>> ( ) ( )
>> === ===
>> =[=]================================[=]=
>> | | Ernesto Spinak | |
>> | | spinaker at adinet.com.uy | |
>> | | Montevideo, Uruguay | |
>> | | tel/fax (598) 2622-3352 | |
>> | | celular (598) 99612238 | |
>> =[=]================================[=]=
>> === ===
>> ( ) ( )
>> V V
>>
>>
>
>
> --
> Marta Lozano
>
>
>
> --
> .^. .^.
> ( ) ( )
> === ===
> =[=]================================[=]=
> | | Ernesto Spinak | |
> | | spinaker at adinet.com.uy | |
> | | Montevideo, Uruguay | |
> | | tel/fax (598) 2622-3352 | |
> | | celular (598) 99612238 | |
> =[=]================================[=]=
> === ===
> ( ) ( )
> V V
>
>
--
Marta Lozano
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.iccisis.org/pipermail/isis-users/attachments/20120920/79e4cf36/attachment.html>
More information about the isis-users
mailing list