[Isis-users] ABCD & ISAD(G)
Wenke Adam
wenkeadam at gmail.com
Fri Sep 21 19:05:03 CEST 2012
Pedro,
Sí, ICA_ATOM es un sistema sólido, bien desarrollado, y ARCHON también lo
es. Están basados en MySql y php/pearl/java.
La "gracia" de desarrollar una aplicación para archivos en ABCD, es que
como documentalistas, bibliotecarios, archiveros sentimos que como usuarios
tenemos más control sobre los datos y mayor flexibilidad en su manejo a
partir de esta plataforma, sin tener que acudir a informáticos para hacer
cualquier alteración al sistema.
Esto no es para desmerecer a los informáticos, que son valiosísimos y muy
necesarios, sino para explicar que muchas veces podemos necesitar de
ciertos campos adicionales para manejar los archivos institucionales, que
no fueron considerados en ICA/ATOM o ARCHON, porque ellos están netamente
pensados para archivos históricos, no para la gestión de archivos
administrativos (según la diferencia que se hace en inglés de Records
Management=Gestión documental y Archive=Archivo histórico).
Saludos
wenke
El 21 de septiembre de 2012 12:58, <pedroqueme at desastres.usac.edu.gt>escribió:
> Buenos Días a Todos.
>
> Tal vez esto no les sirva a todos, pero igual lo expongo jeje.
>
> Ayer precisamente tuve una reunión con las autoridades de mi
> establecimiento y las cuales pedían un software exactamente que manejara
> la información de un archivo (cosa que al leer sus mensajes me recordé) me
> di a la tarea de buscar alguna aplicacion que ya estuviera hecha y pudiera
> manejar esto (yo soy informático de archivo no se nada, aunque gracias a
> sus mensajes algo entendí) buscando en internet encontre la siguiente
> aplicacion:
>
> https://www.ica-atom.org/
>
> Esta fue creada por la ICA y la UNESCO, para manejar la informacion de un
> archivo, ya la instale y la tengo funcionando, a mi parecer es una
> aplicacion excelente en cuanto el diseño y la forma en que se usa. Pero
> como repito no se nada del manejo de la Informacion.
>
> Bueno les dejo el link, talvez pueden darle una ojeada o probarla los que
> necesiten una.
>
> Les dejo que estandares utiliza o maneja:
>
> Standards-based
>
> ICA-AtoM is built around International Council on Archives (ICA)
> descriptive standards:
> -General International Standard Archival Description (ISAD) - 2nd
> edition, 1999
> -International Standard Archival Authority Record (Corporate bodies,
> Persons, Families) (ISAAR) - 2nd edition, 2003
> -International Standard For Describing Institutions with Archival
> Holdings (ISDIAH) - 1st edition, March 2008
> -International Standard For Describing Functions (ISDF) - 1st edition,
> May 2007
> -ICA-AtoM supports Simple Knowledge Organization System (SKOS) - W3C
> Recommendation 18 August 2009.
>
> Saludos.
>
> > Opino que para los fines de la visualización jerárquica de x ej. un
> fondo,
> > no tiene importancia o no interesa la exploración en el mismo nivel, pero
> > sí la navegación de lo general a lo particular.
> > sdos.
> > marta
> >
> > 2012/9/20 spinaker <spinaker at adinet.com.uy>
> >
> >> Marta
> >>
> >> Yo conozco las reglas, el problema es establecer el link
> >> y para eso es necesario saber qué tienes arriba en tu jerarquía y a tu
> >> lado en tu nivel
> >> Eso se podría resolver por ref+lookup si tuvieramos el LR, cosa que de
> >> momento no tenemos en CISIS, por lo que es necesario escribir una
> >> función
> >> de IsisScript que haga el vínculo de n-> 1
> >> O sea, que el registro debe ingresar el ID del antecesor, cosa que no es
> >> difícil, pero el de sus hermanos no es estático, pues al agregar un
> >> nuevo
> >> registro vinculado del mismo nivel hay que hacer algunos "trucos"
> >> Como los descendientes son inumerables, es más simple vincular los hijos
> >> recuperando los que " me apuntan a mí"
> >>
> >> Ernesto
> >>
> >>
> >> El 20/09/2012 16:28, Marta Lozano escribió:
> >>
> >> Hola Ernesto:
> >> Para la descripción de cualquier nivel (fondo, subfondo, series,
> >> subseries, unidad documental compuesta y unidad documental simple)
> >> siempre
> >> requiere como mínimo los campos del área de identificación, el resto de
> >> las
> >> áreas no son obligatorias y se utiliza para cualquier nivel.
> >> La descripción archivística jerárquica requiere algunas reglas: de lo
> >> general a lo particular, limitarse la descripción en el nivel que uno se
> >> encuentra describiendo y la no repetición de información.
> >> Es decir que si se ofrece la base de las isadg en abcd, no se puede
> >> determinar de antemano y decirles que para describir un fondo debe
> >> completar determinados campos, y para el subsiguientes tales otros y
> >> así.
> >> Esto depende de cada caso en particular.
> >> No sé que otras opiniones hay al respecto.
> >> Saludos
> >> Marta
> >>
> >> 2012/9/20 spinaker <spinaker at adinet.com.uy>
> >>
> >>> MM
> >>>
> >>> La norma ISAD(g) que es la madre de todas las otras accesorias
> >>> (personas,
> >>> instituciones, etc)
> >>> requiere la descripción de los datos en "niveles", y que sea posible
> >>> navegar (browse) de arriba a abajo y en forma transversal entre los
> >>> registros.
> >>> Entonces, es necesario generar hojas de ingreso (worksheets) adecuadas
> >>> para cada nivel, y un procedimiento de "linkar"
> >>> De otro modo tenemos solamente una descripción "plana" al estilo de los
> >>> registros bibliográficos, y no como una estructura "arborescente"
> >>>
> >>> Ese es el tema en este momento, luego de tener el modelo, entonces hay
> >>> que generar las versiones idiomáticas
> >>>
> >>>
> >>> Ernesto
> >>>
> >>>
> >>> El 20/09/2012 15:45, María Mercedes MacLean escribió:
> >>>
> >>> Hola, Marta, Cecilia, Victor y demas amigos.
> >>> Entendido lo de la primera parte de tu mail... es correcto.
> >>> Hay tres cosas que me quedan en el aire...
> >>> La primera y principal:
> >>> - 53 registros (que son los que figuran en el Anexo B en la versión
> >>> española, que en realidad son los mismos de las otras versiones (en,
> >>> pt,
> >>> fr) y agrega propios en español)
> >>> - otros formatos: uno donde aparece un encabezado explicando lo que
> >>> muestra las ayudas en los 4 idiomas que linkean con el manual
> >>> respectivo.
> >>> Y otra cosa que no le dije y que también puedo enviar son:
> >>> - las FDT y los PFT en los 4 idiomas (todos transcriptos de sus
> >>> respectivos manuales).
> >>> Esto ¿de donde se saca? ¿Ya esta en ABCD? No entiendo, la base de
> >>> Vistor tiene un solo ejemplo.
> >>> La FDT es la correcta, solo le agregaria
> >>> el campo de autoincremento necesario para despues generar las copias.
> >>> Y no vi hojas de carga, pero por lo que dice Marta me parece que no
> >>> necesita muchas,. con una completa es suficiente?, lo que hay que
> >>> generar,
> >>> en todo caso son las pft para que cuando se consulte la base haga los
> >>> direccionasmientos necesarios hacia otros archivos y/o que????
> >>> Digo esto porque mas bien entiendo y porque trabajé la FDT de la base
> >>> Marc, -siempre bajo el yugo de Ernesto y salvada varias veces por
> >>> Edwin- y
> >>> si, cada campo iba direccionado a las instrucciones de carga,
> >>> descripcion y
> >>> regla de la LC en su correspondiente es (español) que fue lo que me
> >>> toco a
> >>> mi.
> >>> Pregunta... ¿hay un iso de los modelos?
> >>> O debemos cargarlos... no me preocupa hacer de data entry
> >>> Respecto a armar puntulmente la FDT, seria mucho mas ameno que la de
> >>> marc
> >>> que fue lo mas largo que hice en mi vida y despues 28 FMT, cosa que en
> >>> este
> >>> caso, supongo no serán tantas las necesarias...
> >>> Esto que digo, es coherente o ¿prendi otra emisora de radio????
> >>> Cual es la url del Manual, Marta... ??? asi lo reviso.
> >>> Abrazos
> >>> M.M.MacLean
> >>>
> >>> ----- Original Message -----
> >>> *From:* Marta Lozano <dulceroqui at gmail.com>
> >>> *To:* Cecilia Benitez <cecibenicalvi at gmail.com>
> >>> *Cc:* isis-users at iccisis.org
> >>> *Sent:* Thursday, September 20, 2012 2:36 PM
> >>> *Subject:* Re: [Isis-users] ABCD & ISAD(G)
> >>>
> >>> Hola Cecilia y a todos:
> >>> Adhiero a los comentarios realizados sobre este tema.
> >>> También quisiera aclarar algunas cuestiones:
> >>> 1) La archivística no es lo mismo que la bibliotecología, se rigen por
> >>> otros principios, criterios y métodos de trabajo.
> >>> En esta disciplina existen varias normas de descripción, a saber:
> >>> ISDIAH: para la descripción de las instituciones que custodian fondos
> >>> de
> >>> archivos.
> >>> ISAD(G): para la descripción archivística (multinivel desde fondos
> >>> hasta
> >>> unidad documental simple)
> >>> ISAAR(CPF): para el registro de autoridad de archivos relativos a
> >>> Instituciones, personas y familias (tanto productores como gestores de
> >>> archivos)
> >>> ISDF: para la descripción de funciones (tanto de productores como
> >>> gestores de archivos).
> >>> 2) Creo que para empezar (y dado que para un Archivista es prioritario
> >>> poder identificar y describir los fondos de su propio archivo), se
> >>> debería
> >>> hacer la base en ABCD de las ISAD(g) que es lo que hizo Víctor.
> >>> 3) Respecto del comentario de Rafael de poder mostrar al usuario final
> >>> esta cuestión del multinivel (que desde fondo salen las series, luego
> >>> las
> >>> subseries, etc.). Esto es una implementación que creo se podría hacer
> >>> en el
> >>> módulo del IAH desde el formato (pft). Tal vez ya lo pensó Victor.
> >>> 4) Respecto a esto que dice Cecilia que el registro de esta base "le
> >>> genera muchas dudas". Tengo que decir que a mi también me generaron
> >>> dudas
> >>> que se las envié a Víctor.
> >>> 5) Le propuse a Víctor, y esto para no entrar con problemas de
> >>> inconsistencia en los registros de la base, de poner los ejemplos que
> >>> se
> >>> encuentran en el Anexo B del manual de las ISAD(G).
> >>>
> >>> 6) Para finalizar también le ofrecí a Victor enviarle lo siguiente:
> >>> - 53 registros (que son los que figuran en el Anexo B en la versión
> >>> española, que en realidad son los mismos de las otras versiones (en,
> >>> pt,
> >>> fr) y agrega propios en español)
> >>> - otros formatos: uno donde aparece un encabezado explicando lo que
> >>> muestra las ayudas en los 4 idiomas que linkean con el manual
> >>> respectivo.
> >>> Y otra cosa que no le dije y que también puedo enviar son:
> >>> - las FDT y los PFT en los 4 idiomas (todos transcriptos de sus
> >>> respectivos manuales).
> >>> Esto es todo por ahora, les mando un saludo
> >>>
> >>> Marta
> >>>
> >>> 2012/9/19 Cecilia Benitez <cecibenicalvi at gmail.com>
> >>>
> >>>> Hola a tod at s!
> >>>> Suscribo el petitorio de Luis, y por cierto desearía poder conocer
> >>>> la
> >>>> base con la estructura que atiende la norma archivística.
> >>>> Por cierto, el registro en particular me genera muchas dudas que
> >>>> -creo- comparto con Rafael al plantear su interrogante respecto al
> >>>> tema del
> >>>> multinivel que caracteriza a las ISAD (G). Aunque aún no migro a ABCD,
> >>>> si
> >>>> es posible consultar la base en una IAH me sería de gran utilidad.
> >>>> No hace mucho, en la necesidad de aportar a una infraestructura
> >>>> archivística trabajé con un formato de acuerdo con la ISAD (G)pero
> >>>> como se
> >>>> trata de Winisis y no ABCD entendí que no sería de utilidad en esta
> >>>> coyuntura.
> >>>> Igualmente, debemos tener presente que la norma solo nos permite
> >>>> describir archivos organizados y está destinada principalmente a los
> >>>> archivos permanentes. El tema de los archivos de gestión,
> >>>> administrativos,
> >>>> o de oficina -a mi entender- debieran tener vínculo más bien con los
> >>>> sistemas de gestión documental, expediente electrónico, o lo que se
> >>>> tenga.
> >>>> Y desde tal sistema conectar con el diseño de acuerdo con la ISAD, y
> >>>> la
> >>>> ISAAR. La verdad que en el registro de ejemplo me resulta muy confuso
> >>>> la
> >>>> identificaciónd e nivel de serie, y luego los ejemplos para el campo
> >>>> de
> >>>> "tipo documental" (parecerían los antecedentes del documento???) o la
> >>>> identificación del Productor.
> >>>>
> >>>> Gracias por la atención, y por todo lo que a diario me enseñan
> >>>> Cariños a todos,
> >>>> Arch. Lic. Cecilia Benítez.
> >>>>
> >>>> P.S. ¿y quién no sabe que MMM es superbuena?
> >>>>
> >>>>
> >>>> l 19 de septiembre de 2012 11:03, Rafel Ginebra
> >>>> <ginebramr at diba.cat>escribió:
> >>>>
> >>>> Hola,
> >>>>> La BD está pensada para descripción multinivel como establece ISAD?
> >>>>> Se
> >>>>> describirían en la misma BD los distintos niveles? Como gestiona las
> >>>>> interrelaciones entre unidades de descripción de distinto nivel?
> >>>>>
> >>>>> Rafel Ginebra
> >>>>> Vic
> >>>>>
> >>>>> *From:* Victor M. Ferreira A. <heavictor23 at gmail.com>
> >>>>> *Sent:* Wednesday, September 19, 2012 2:03 PM
> >>>>> *To:* María Mercedes MacLean <gaspyy at infovia.com.ar>
> >>>>> *Cc:* isis-users at iccisis.org
> >>>>> *Subject:* Re: [Isis-users] ABCD & ISAD(G)
> >>>>>
> >>>>> Apreciados:
> >>>>>
> >>>>> La BD que nos recordó la colega María Mercedes era una que yo la
> >>>>> había preparado en abril de 2010, y puesto a disposición de la lista
> >>>>> para
> >>>>> su prueba. Algunos colegas amablemente se ofrecieron a realizar
> >>>>> pruebas,
> >>>>> pero no pudimos llegar a concretar su aplicación plena en ABCD. Cabe
> >>>>> recordar que aquella BD era básicamente para trabajar con expedientes
> >>>>> legislativos, y no tiene nada que ver con la que ahora estoy de
> >>>>> vuelta
> >>>>> ofreciendo a los interesados, y espero que sea la mayor cantidad
> >>>>> posible de
> >>>>> colegas, para poder incluir esta estructura en versión 2.0 del ABCD.
> >>>>>
> >>>>> Esta nueva estructura se basa en el documento "ISAD(G): Norma
> >>>>> Internacional General de Descripción Archivística", del Consejo
> >>>>> Internacional de Archivos, publicada en el 2000. La misma tiene sólo
> >>>>> 1
> >>>>> registro de prueba, funcionando en la interfaz española, así que a
> >>>>> las
> >>>>> personas que quieran probar esa BD les pido que me escriban al correo
> >>>>> y les
> >>>>> paso la URL de descarga del paquete completo, o les adjunto al correo
> >>>>> el
> >>>>> directorio DATA de la BD, junto con sus archivos .def y .par.
> >>>>>
> >>>>> De nuevo gracias a todos, y espero tener la colaboración de la mayor
> >>>>> cantidad de personas en este emprendimiento.
> >>>>>
> >>>>> Saludos atentos desde Paraguay,
> >>>>>
> >>>>> --
> >>>>> *Victor M. Ferreira A.*
> >>>>> *Teléfono: (595-21) 653-484*
> >>>>> *Celular; (595-983) 833-029*
> >>>>>
> >>>>> *P.D.: Un breve mensaje a MMM, "Para el amor no hay edad, la edad la
> >>>>> tiene el amor". Jamás me habían roto el corazón en una lista mundial
> >>>>> de
> >>>>> usuarios. ;) Jajajaja*
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> El 18 de septiembre de 2012 19:19, María Mercedes MacLean <
> >>>>> gaspyy at infovia.com.ar> escribió:
> >>>>>
> >>>>>> En resumen si la base es la de Victor Ferreira, de Paraguay, la
> >>>>>> base
> >>>>>> está GENIAL, si queres que la veamos, la vemos, pero yo ya la vi, la
> >>>>>> cotejé
> >>>>>> con una de Cataluña, lei bastante y verifiqué que estaba muy buena.
> >>>>>> Luis Peña tambien hizo lo mismo....
> >>>>>> O sea que en realidad, has ganado tiempo.
> >>>>>> Luis la probo, yo la probé e incluso en el Seminario del 2010, que
> >>>>>> recien yo veia esa base, ahi, con tus explicaciones, generé la
> >>>>>> OPAC.... fue
> >>>>>> mi promer iAH en ABCD
> >>>>>> No sabia que no lo sabias que habiamos estado con la estructura ISAD
> >>>>>> Me parece genial que la incorporen...
> >>>>>>
> >>>>>> No te enojes con nosotros, ... somos buenos.
> >>>>>> Abrazo
> >>>>>> M.M.M
> >>>>>>
> >>>>>> ----- Original Message -----
> >>>>>> *From:* spinaker <spinaker at adinet.com.uy>
> >>>>>> *To:* María Mercedes MacLean <gaspyy at infovia.com.ar> ;
> >>>>>> isis-users at iccisis.org
> >>>>>> *Sent:* Tuesday, September 18, 2012 6:54 PM
> >>>>>> *Subject:* Re: [Isis-users] ABCD & ISAD(G)
> >>>>>>
> >>>>>> mm
> >>>>>>
> >>>>>> Nosotros nunca tuvimos noticia de esa iniciativa, lo que es una pena
> >>>>>> porque se han duplicado esfuerzos
> >>>>>> Enfatizamos que las noticias se comuniquen en la lista y no en forma
> >>>>>> privada porque a todos les interesa las iniciativas
> >>>>>>
> >>>>>> la base ISADG que tenemos en este momento fue enviada por Víctor
> >>>>>> Ferreira desde Paraguay y es lo único que podemos enviar para probar
> >>>>>> no dudamos de la calidad del trabajo de Luis ni de ningún colega,
> >>>>>> pero
> >>>>>> no podemos incorporar al ABCD lo que no tenemos
> >>>>>>
> >>>>>> Saludos
> >>>>>> Ernesto Spinak
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> El 18/09/2012 18:47, María Mercedes MacLean escribió:
> >>>>>>
> >>>>>> Hola, Ernesto y compañer at s <compa%F1er at s>
> >>>>>> Luis Peña, en Abril de este año, la tenia testeada y dijo que estuvo
> >>>>>> viendo su estructura y funcionalidad y que estaba muy bien.
> >>>>>> Si es la que yo tengo y que pego abajo, por las Areas que utiliza y
> >>>>>> un
> >>>>>> uso que hace de las ISAAR .... creo que no hace falta probarla,
> >>>>>> estaba MUY
> >>>>>> BUENA. Bravo Victor!!!!!
> >>>>>> Saludos
> >>>>>> M.M.MacLean
> >>>>>> Incluso tengo el iAH y está preciosa
> >>>>>> Va lo que tengo
> >>>>>>
> >>>>>> *1 ÁREA DE IDENTIFICACIÓN* *1.1 Código de Referencia* ARCHIVO
> >>>>>> CENTRAL/ESTANTE 2/BALDA2 *1.2 Nivel de Descripción* Serie *1.3
> >>>>>> Código/Clasificación* AL/CAJA25/C187-2 *1.4 Nombre de la Serie*
> >>>>>> Antecedentes
> >>>>>> de Leyes *1.5 Unidad Productora* Poder Legislativo. Honorable
> >>>>>> Cámara
> >>>>>> de Senadores *1.6 Nº de Ley* 3940 *1.7 Título de la Carpeta* Que
> >>>>>> establece derechos, obligaciones y medidas preventivas con relación
> >>>>>> a los
> >>>>>> efectos producidos por el virus de inmunodeficiencia humana (VIH) y
> >>>>>> el
> >>>>>> síndrome de inmunodeficiencia adquirida (SIDA) *1.8 Nº de
> >>>>>> Expediente*
> >>>>>> 085149 *1.9 Tipología Documental* Proyecto de Ley
> >>>>>> D.H.C.S-CSP Nº 14/09
> >>>>>> D.H.C.S-CDDHH Nº 62/09
> >>>>>> R.H.C.S. Nº 50/09
> >>>>>> Proyecto Resuelto
> >>>>>> M.H.C.S. Nº 409
> >>>>>> D.H.C.D-CDDHH Nº 3/09
> >>>>>> D.H.C.-CESG Nº 71/09
> >>>>>> R.H.C.D. Nº 63/09
> >>>>>> Proyecto Resuelto
> >>>>>> M.H.C.D. Nº 632
> >>>>>> Ley Nº 3940/09 *1.10 Folio* 50 *1.11 Soporte* Papel/Digital ***
> >>>>>> *2
> >>>>>> ÁREA DE CONTEXTO* *2.1 Nombre del Productor* González, Iris Rocío
> >>>>>> Mendoza de Acha, Ana María Juanita *2.2 Forma de Ingreso*
> >>>>>> Transferencia *2.3 Fecha Inicial Extrema* 20081215 *2.4 Fecha
> >>>>>> Final
> >>>>>> Extrema* 20091214 *** *3 ÁREA DE CONTENIDO Y ESTRUCTURA* *3.1
> >>>>>> Resumen* Ley Nº 3940/09 *3.2 Descriptores* SINDROME DE INMUNO
> >>>>>> DEFICIENCIA ADQUIRIDA
> >>>>>> SIDA
> >>>>>> VIRUS DE LA INMUNO DEFICIENCIA ADQUIRIDA
> >>>>>> VIH *3.3 Valorac./Selec./Elimin.* Permanente *3.4 Sistema de
> >>>>>> Organización* Orgánico Funcional *** *4 ÁREA DE CONDICIONES Y
> >>>>>> ACCESO
> >>>>>> * *4.1 Condiciones de Acceso* Consulta Liberada *4.2 Instrumentos
> >>>>>> de Consulta* Inventario. Guía *4.3 Idioma del Documento* Es *4.4
> >>>>>> Normas/Reglas* ISAD-G *** *5 ÁREA DE NOTAS* *5.1 Notas* Ley con
> >>>>>> promulgación automática *5.2 Nombre del Responsable* VMFA *5.3
> >>>>>> Fecha de Descripción* 20100314
> >>>>>>
> >>>>>> ----- Original Message -----
> >>>>>> *From:* spinaker <spinaker at adinet.com.uy>
> >>>>>> *To:* isis-users at iccisis.org
> >>>>>> *Sent:* Tuesday, September 18, 2012 5:48 PM
> >>>>>> *Subject:* [Isis-users] ABCD & ISAD(G)
> >>>>>>
> >>>>>> *English text below*
> >>>>>> ------------------------------
> >>>>>> Estimados colegas
> >>>>>>
> >>>>>> Hemos recibido una base con estructura ISAD(G) realizada por Víctor
> >>>>>> Ferreira, que trabaja en la represa de Itaú en Paraguay
> >>>>>> Tiene 1 registro de demostración, y aparentement todos los archivos
> >>>>>> necesarios, tablas, iAH, etc
> >>>>>>
> >>>>>> Agradecemos si un voluntario con conocimientos de la norma ISAD(g)
> >>>>>> quiere revisarla, y luego la enviaremos a traducir
> >>>>>> estará incluida en la proxima distribución de la actualización de
> >>>>>> ABCD
> >>>>>> saludos
> >>>>>> Ernesto Spinak
> >>>>>>
> >>>>>> ------------------------------
> >>>>>> Dear colleagues
> >>>>>>
> >>>>>> We received a database with ISAD(g) structure from Victor Ferreira,
> >>>>>> who works in the Dam of Itaipú in Paraguay
> >>>>>> The database has one record as demo, and it seems it contains all
> >>>>>> the
> >>>>>> needed files, tables, etc
> >>>>>> We'd appreciate if a volunteer, with knowledge of ISAD(g) standards
> >>>>>> wants to review it, and then we'll send to translate
> >>>>>> this demo will be included in the next distribution of ABCD
> >>>>>>
> >>>>>> Regards
> >>>>>> Ernesto Spinak
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>> .^. .^.
> >>>>>> ( ) ( )
> >>>>>> === ===
> >>>>>> =[=]================================[=]=
> >>>>>> | | Ernesto Spinak | |
> >>>>>> | | spinaker at adinet.com.uy | |
> >>>>>> | | Montevideo, Uruguay | |
> >>>>>> | | tel/fax (598) 2622-3352 | |
> >>>>>> | | celular (598) 99612238 | |
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